Rappel du premier message :

Bonsoir à tous,

Ce soir j'avais envi de vous faire part de quelque chose.

Connaissez-vous les noix de lavage?
Je pense que certains (nombreux j'espère) d'entre vous les utilisez déjà.

Donc pour ceux ne connaissent pas ;o)
Les noix de lavages sont le fruit du savonnier (Sapindus Mukorossis). ces fruits contiennent naturellement de la sapopine, un savon naturel.
Depuis des siècles elles sont utilisées pour laver linge, cheveux et corps.
Seulement dans nos pays industrialisés comme vous le savez tous ces cadeaux de la nature sont passés à la trappe, pour faire place à toutes les sal......eries chimiques

J'utilise ces noix pour nos lessives.
mon linge est vraiment impeccable!!!!! en plus des noix pour le parfumer j'utilise des huiles essentielles et pour le blanc du bicarbonate de sodium.

Le kilos de noix coute dans les 10€ et on peux laver pour un an, car les noix sont réutilisable trois fois selon la température de lavage ;o)
Economique!! Ecologique!!!

Si nous voulons participer activement à changer notre monde, utilisons ce genre de méthodes naturelles ;o)

cela fait bien longtemps que le vinaigre d'alcool fait son boulot à la maison ;vitres ,plan de travail ,salle de bains ,sauf wc je pense que c'est pas bon pour la fosse septique ,idem les demi citrons vides font un tour avant la poubelle sur les tours de robinets ou mes mains

Coucou ! On avait parlé aussi de ces espèces de boules qui nettoient par une action mécanique et réutilisables plusieurs années. Je ne sais plus comment ca s'appelle mais il me semble que Brumiel ou Erato les avaient essayées. Ca marche toujours bien ?

Je pose la question car j'hésite toujours avec les noix de lavage. Je ne sais pas pourquoi, mais pour moi c'est un transfert de biomasse d'un continent à l'autre - ca me chagrine un peu - et surtout ca implique de longs transports.... Si leur utilisation se généralise, ca ne va plus être très écolo longtemps.

Bonsoir Vivie. Nous avons essayé ces boules mais nous avons laissé tomber. Les résultats n'ont pas été à la hauteur du tout.
Nous avons vu de la lessive dite bio dans un magasin qui ne fait que du bio. Alors on va tester.

Vivie, ce sont toujours les mêmes problèmes qui se posent.

J'ai lu sur plusieurs sites des recettes pour fabriquer de la lessive avec de la cendre de bois, là au moins pas de problème si on a du bois bien sûr.

Comme c'est mon cas, je vais essayer.

Désolée de faire la trouble-fête, mais:

S'IL VOUS PLAIT, N'ACHETEZ PAS DE NOIX DE LAVAGE

Les noix de lavage, la fausse bonne idée.
Elles sont naturelles, mais viennent de très loin. Une solution pas du tout impeccable.
Le 30/03/2009, par Laure Noualhat

Faire venir des noix de l’autre bout de la planète pour laver des slips, ça sent l’aberration environnementale, non ? Pour celui qui veut réduire radicalement son impact, oui. Le marché des noix de lavage a pourtant explosé ces dernières années en Europe. Issues d’un arbre à savon, ces noix contiennent 25 % à 30 % de saponine, un nettoyant naturel.

Avantage de la noix : on en consomme moins que de la lessive, la toxicité de ses rejets est quasi nulle et elle peut servir plusieurs fois. Problème, la noix ne lave pas très bien. Elle se contente – et c’est déjà bien – de nettoyer honnêtement des vêtements sales pour avoir été portés. Elle apporte donc un plus écologique, mais à condition d’habiter en Inde ou au Népal, où elle est cultivée. Le transport plombe en effet son bilan environnemental.

Son impact social pose lui aussi question. Il n’existe pas de filière bio, équitable, ni de certification ou de cahier des charges pour la culture du Sapindus mukorossi. Aucune étude n’a épluché les conditions de travail de la filière ou la gestion de la ressource.
[Note: les noix sont des fruits, et ces noix viennent des forêts sub-tropicales, déjà sur-exploitées... Vous voyez où je veux en venir...]

Selon son âge, l’arbre peut fournir 200 à 1 500 kg de noix. Celles-ci sont achetées une poignée de centimes le kilo puis conditionnées dans des sacs d’un kilo et vendues à des grossistes de Delhi. Au cours de cette étape, le prix a déjà décuplé. Les grossistes de Delhi spéculent ensuite sur le prix de vente à l’Europe : + 300 % entre 2005 et 2006. Quelques sociétés comme Azimuts, qui vend des noix de l’Himachal Pradesh (Inde), plaident pour une exploitation rigoureuse, équitable et respectueuse des ressources
http://www.terra-economica.info/Les-noix-de-lavage-la-fausse-bonne,4471.html

Je préfère acheter des noix de lavage qui viennent d'Inde et qui font vivre des gens là-bas, que de la lessive produite ici en France et qui pollue nos sources d'eau (et à mon avis qui ont un indice CO2 qui plombe tout si on calcul l'indice de TOUS les produits qui la composent...).
Si l'on devrait suivre ce genre de conseils délirants, dans ce cas, il faut aussi arrêter de consommer bon nombres de produits courants qui viennent de loin : le riz, le café, le thé, les épices et j'en passe.

quand à la propreté des noix : elles sont efficaces et n'abiment pas le linge. Les couleurs restent bien. Et puis il existe des détachants et blanchissants bios qui font que le linge est impeccable. Qui ne met pas des détachants et blanchissants chimiques avec sa lessive conventionnelle ? Dans tous les cas, une tâche bien tenace nécessitera toujours d'être traitée à la main avant lavage, et ce quelque soit la solution retenue...

Je vais extrapoler à l'extrême : on condamne les utilisateurs des noix de lavage, mais pas ceux qui mangent des fraises (non bios) produites à outrance en Espagne : pourtant l'Espagne c'est pas loin, mais leurs fraises sont immondes et leur culture détruit la faune et la flore ...

Ce genre d'article est typique des lobbies chimiques ça ne vaut vraiment pas le coup de s'y attarder ...

Brumiel, je ne cherchais pas à mettre la zizanie.
Terra Economica est le 1er magazine traitant du développement durable, et ne semble pas avoir de lien avec des lobbies chimiques (enfin,... on ne peut être sûre de rien...)
Je remarque juste que, pour éviter de continuer à polluer nos rivières, on pourrait trouver des solutions plus locales (et moins polluantes pour le transport).
D'accord, on a déjà des lessives sans phosphates, certifiées ECOCERT, mais elles restent un pis-aller pour l'instant, ceci dit, un mieux-que-rien quand même.
Mais d'autres solutions existent!
La Saponaire, ou les feuilles de lierre, était autrefois utilisée comme détergeant. Pour le coup, on pourrait imaginer une lessive à base de Saponaire - qui pousse partout sans problème (surtout en terrains chauds et secs).
D'ailleurs, certains la ré-utilisent déjà: http://www.saponaire.com/

Mais je maintiens que, tant qu'il n'y a pas de cahier des charges concernant l'exploitation de la ressource des noix de lavage, tant qu'elles viendront de si loin, franchement, je ne peux les conseiller à personne.
D'ailleurs, on ne peut pas dire que ces noix fassent vivre les paysans du Népal; elles enrichissent en revanche nettement les commerçants-intérimaires...
Et, ainsi que le post le signale, "si tout le monde s'y mettait", eh bien qu'on arrête de consommer des produits hors saison ou/et venant de très loin; finies les fraises espagnoles en mars, ouf, une bonne chose de faite, et là je suis totalement d'accord avec toi, Brumiel.

Désolée de ne pas partager l'avis de tous, ceci n'est qu'une opinion

Allez, pour s'entendre: un p'tit calendrier des produits à consommer en saison!!
http://www.consodurable.fr/dossiers_detail.php?id=21

Bonjour Flora.
Chacun sa façon de voir et de la discussion vient quelques vérités. Tu n'as pas à être désolée de ton opinion, elle est aussi légitime que celle de brumiel.
Aucune zizanie n'est engagée et heureusement.
Si tout le monde ne peut lire et comprendre les opinions différentes de la sienne, il n'y a pas lieu d'y avoir de forum.
Chaque opinion sur une idée ou une autre est la bienvenue. Cela fait vivre ce forum et aussi les discussions franches qui en découlent.
Bon samedi.

ne t'inquiète pas Flora, tu ne sèmes pas la zizanie
c'est ce qui fait la richesse de ce forum, c'est que nous arrivons tous à exprimer nos opinions.
les lobbys sont partout à mon avis sur bon nombre de sujets ...
après chacun se fait son idée et suit ses convictions.

De toute façon, pas moyen de se fâcher avec ta girafe!!
Bonne semaine à vous tous!

La naissance de mon fils a été le déclancheur de mon intérêt pour le bio et un retour au naturel en général. Pour ma fille, j'étais trop jeune et immature pour y penser, et on en parlait moins dailleurs il y a 6 ans alors je me rattrappe maintenant en esperant que les bienfaits marcheront aussi pour elle.

J'ai dabord banni des placards tous les blédicrotte et autre prépa industrielle. Etant en congé parental, j'ai investi dans un ptit robot spécial bébé et j'ai cuisiné amoureusement ses plats tous les jours à base de légumes frais puis bios.
Il est au lait bio aussi, étant donné qu'il boit encore énormément de bibs. Tiens dailleurs avec le bisphénol, va falloir changer les bibs maintenant.
J'ai supprimé les produits Klorane and co pour passer uniquement à Cadum qui est sur la liste de greenpeace. Je n'ai jamais utilisé de lingettes, je le change avec une goutte de gel douche Cadum + eau, ses petites fesses vont très bien.

Pour les sols, j'utilise depuis peu le savon noir. Le ménage ici est quotidien et quand je sens les odeurs qui se dégagent des produits ménagers et les éternuements qui s'en suivent, je finis les bidons et je balance. Le savon noir sert à à peu pres tout dailleurs.

Pour parfumer la maison, j'ai remplacé les prises qui sentent les chiottes par de l'encens 100% naturel. En aérant bien quand même parceque le côté zen peut etre très efficace

Pour en revenir à la lessive. Je finis mon bidon industriel et je vais ensuite la faire moi même.
Il suffit de raper du savon de Marseille pûr sans glycérine (ce que je fais déja mais en complément) dans de l'eau chaude avec quelques gouttes d'huiles essentielles. Ca devrait revenir à 2,50€ les 12 litres!
Le vinaigre blanc fait office d'assouplissant. Le bicarbonate de soude pour le linge de couleur et le percarbonate de soude pour le linge blanc.

Voilà encore beaucoup de choses à faire mais petit à petit... comme dit si bien le titre de Mathieu

C'est un bon départ Raphaëlle
Je crois que quand on bascule dans le bio, on commence tous pareil.
Et en plus, pour tout ce qui est entretien de la maison, on fait de grosses économies
Pour l'alimentation, ce qui revient le moins cher, c'est de pouvoir faire son jardin soi-même ou de s'inscrire à une AMAP. Pour la viande et autre produits d'alimentation, il faut rechercher des groupements de producteurs bio et/ou en agriculture paysanne.
Ça permet de manger des produits savoureux, de saison, sans produits chimiques et en plus, ça coute moins cher que le non bio des grandes surfaces
AMAP et Groupements se développent beaucoup en ce momoent, tu en trouveras peut être pas trop loin de chez toi. Le plus dur, c'est de pouvoir s'inscrire, car les listes d'attente sont parfois longues ... Mais ça vaut le coup !

Bonne continuation, et n'hésite pas à venir poster tes recettes de produits d'entretien, c'est toujours intéressant.

Ce blog est sympa à lire : Une maman bio

Je vais vous donner des nouvelles de ma "balle de lavage" dont il était question dans un autre post : http://jardins-interieurs.forumactif.com/a-la-terrasse-du-forum-f72/apres-les-noix-de-lavage-voici-la-balle-de-lavage-t9912.htm

Eh bien, malheureusement, elle est hors circuit car je l'estime inefficace. J'ai vraiment fait preuve d'opiniâtreté, mais il faut se rendre à l'évidence, je ne suis pas convaincue du tout, du tout.

Bravo à toi Raphaëlle pour ton investissement, ton fils et l'ensemble de ta famille n'en verra que les bénéfices

pour les boules de lavage, que je n'ai pas essayées, j'ai toujours douté de leur efficacité, car je m'interrogeais sur la manière "dégraisser" le linge avec ce système (on laisse des dépôts gras de notre peau sur notre linge, même si on se salit pas...)
pour moi, il faut du savon ou similaire pour dissoudre ces films gras invisibles.

Il y a effectivement des limites et cette balle magique en est une...