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 La rusticité des plantes

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Alain
Le gaulois


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MessageSujet: La rusticité des plantes   Sam 23 Fév 2008 - 12:32

Bonjour à vous.
Comme vous avez peut-être vu ou verrez, il y a des modifications dans les listes alphabétiques.
Pour l'instant, il y e a peu de mises en ligne mais elles vont toutes arriver au fur et à mesure du temps.

Le but de ce post est de vous sensibiliser à ce problème de rusticité des plantes et notamment ici des cactus et des succulentes.
Je crée donc une nouvelle colonne dans chaque liste alphabétique où est inséré le chiffre minimal auquel la plante peut être exposée.

Mais voilà : je n'ai pas la science infuse et je ne peux me référer qu'aux bouquins en ma possession et ce que je peux glaner sur le net ici et là de sites sérieux.
Malgré cela des erreurs peuvent être commises et sont commises (je ne me fais pas d'illusion ; ce serait trop beau). Alors, c'est là que vous intervenez en me signalant, à la suite de ce post les erreurs à corriger et que je ferais lors de mises à jour.
Merci à vous pour votre contribution à faire évoluer cette partie du forum.
rose2

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Alain
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Sam 23 Fév 2008 - 12:35

Edjo m'a déjà envoyé un Mp :
edjo a écrit:
Bonjour, je viens de regarder cette nouvelle version et comme tu as noté qu'on devais te faire signe s'il y avait quelque chose à changer donc voilà :
Adromischus cooperi c'est noté 10°, chez moi c'est descendu à 0° et il est en pleine forme pas une seule feuille de perdu.
Aloe variegata idem à 0° en pleine forme.(c'est son 2ème hiver ici)
Astro miriostigma et ornatum idem en bonne santé
Cereus peruvianus idem
Cleisto strausii idem
Crassu falcata, lycopodioides, muscosa, rupestris ssp marnieriana idem
Euphorbia milii var.splendens idem mais elle as perdu toutes ses feuilles, obesa, pugniformis fa cristata,.
Et voilà, c'était risqué comme test pour les +10° mais ça as marché, après tu fais comme tu veux à toi de voir si tu veux tout changer ou pas.


Je l'en remercie beaucoup et je remercie d'avance tous ceux qui voudront bien me fournir d'autres renseignements.
thumleft

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Edjo
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Dim 24 Fév 2008 - 1:58

Lithops 0° en pleine forme (ils sont à sec l'hiver), j'en ai 4 differents mais je pense qu'il faudrai une photo pour savoir à quoi ressemble les miens qui ont tenu je sais que les lithops n'ont pas tous la même resistance.
Fait pour tes deux interventions
Alain
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elaphe
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Dim 24 Fév 2008 - 8:41

Pour ma part je Nen es qu’une a vous donné et encore je ces juste que ces 1 Echeveria j’en avais 4 .2 a l'intérieure 1 de morte (Jai arrosé) 2 autres dehors en pleine terre sans abris elle ce porte a merveille
Dedans


avec les Tulipes


Fait. mci
Alain

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Edjo
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Dim 24 Fév 2008 - 23:12

A 0° :
Mammillaria elongata en pleine forme
Pachypodium lamerei idem pour la tige mais il as perdu toutes ses feuilles.
Et voilà j'ai fait le tour.
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Alain
Le gaulois


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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Lun 25 Fév 2008 - 8:24

Voilà, la liste est entièrement faite.
Des mises à jour vont être créées au fur et à mesure maintenant de nouvelle plantes et de vos indications éventuelles.
Merci à vous
Alain

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Jean06
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Lun 25 Fév 2008 - 9:14

Et merçi à toi, Alain.

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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Mar 26 Fév 2008 - 8:02

Polaskia chichipe : peut supporter des températures négatives sous abri.
avant de les couvrir, le mien a encaissé -6 sans geler. Je vais vérifier ce soir dans mes bouquins, mais sauf erreur, il support - 10°C sous abri. alors avec un voile d'hivernage, ça ne pose pas de problème normalement. Chez Kuentz, ils le donnent pour -2 sous abri ...

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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Mar 26 Fév 2008 - 8:07

Echinocactus grusonii (coussin de belle mère) : tout pareil que polaskia chichipe... supporte des températures négatives sous abri. -6 sans broncher sous abri sur mon balcon. est protégé par voile depuis. Kuentz le donne pour -7.

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pedro
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Mar 26 Fév 2008 - 9:58

les T° donnée sur divers liens à mon avis sont des T° minimal avec securité elles peuvent dans de bonne condition descendre bien en dessous , pour certaine ponctuellement pour d'autre plus longtemps mais sous certaines conditions !
1° etre bien au sec
2° etre habriter des intemperies

de plus d'un hiver à l'autre il y a des variantes ( humiditées atmospherique suivie de gel ect...

depuis 3, 4 ans je laisse dehors cactus et succulentes en les protegeant plus ou moins
( voir blog /cactus/hivernage des cactus)
à noter que dans des grandes caisses polystirene avec une vitre dessus , les T° se situés au niveau de 0° quand dehors il faisait moins 5° ce n'est pas negligeable

donc echeveria pulvinata (apres adaptation ) est dehors depuis 3 ans non stop jamais eu de souci meme avec des moins 3° ponctuelement
crassula divers, portulacaria afra , haworthia truncata et qq autres sont dehors aussi sans souci mais il y a des variantes de T° jours nuit aussi c'est pas du -5° continue pendant plusieurs semaines sinon en cas d'hiver rude fo habriter tout le monde
mon pelargonium triste aussi est reparti moins fortiche que l'année derniere mais avec le regime que lui ont infligé les peintres l'ete dernier c'est déja miraculeux qu'ils soit reparti ( arrosage au décapant grrrrrr) bref lui il supporte le froid mais arreter l'arrosage qq jrs si possib avant le gel et les stoper decembre janvier ou janvier fevrier au cas ou, protéger le sous zéro car trop longtemps le feuillage brule mais se refait apres
sarcocaulon crassicole aussi tiens bon autour de zéro pelargo alternans aussi en fait les sud africaine tiennent le froid ( à part qq unes) car l'emisphere sud se raproche de nos climat l'hiver quand meme
lithops dehors aussi pas de souci

ya deux ans j'ai eu qq perte suite à une longue periode humide et meme les plantes protéger , il y avait certains pot devenue humide !!! (substrat humide) et clac mort de qq cactus ! donc le choix du substrat est aussi à prendre en concidération selon nos latitude , jean lui par exemple na pas ce genre de souci , grisaille tres humide pendant des semaines parfois donc à chcun d'observer son climat

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Alain
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Mar 26 Fév 2008 - 13:23

Vous êtes super. Je mets toutes ces info dans un coin et je fais les mises à jour un peu plus tard.

Les températures indiquées sont comme pedro le signale des températures que je dis de "confort" ; températures où la plantes signalée ne risque rien.
Il est certain que des plantes peuvent descendre plus bas en températures (regardez un peu les températures que j'indique pour les sempervivums certains peuvent descendre nettement plus bas) mais en étant par exemple au Nord de la Loire et au sud de cette même Loire, il y a d'autre éléments à prendre en compte comme l'humidité atmosphérique qui généralement fait plus de mal qu'un froid sec sur nos plantes (sur nous aussi d'ailleurs car un froid sec de -15 est plus supportable qu'un froid humide de -5).
Alors que dois je prendre comme base : humm
- une température de confort ?
- une température où la plante vit bien dans l'hémisphère Nord ?
Pour l'heure, on a le méridien de Greenwich mais pour la rusticité, on a que l'USDA
zone 1 - de -45°c - de -50°f
zone 2 -45 à -40°c -50 à -40°f
zone 3 -40 à -34°c -40 à -30°f
zone 4 -34 à -29°c -30 à -20°f
zone 5 -29 à -23°c -20 à -10°f
zone 6 -23 à -18°c -10 à 0°f
zone 7 -18 à -12°c 0 à 10°f
zone 8 -12 à -7°c 10 à 20°f
zone 9 -07 à -1°c 20 à 30°f
zone 10 -01 à +4°c 30 à 40°f
zone 11 +04°c + de 40°f
Je prenais donc cette échelle en sachant que dans cette échelle il y a aussi des nuance 9a (-7 à -4) et 9b (-4 à -1) par exemple.
Donc pas facile de donner une température approchant de la vie ou de la mort d'une plante à un lieu donné lorsque l'on prend une échelle pour l'ensemble de la planète. depressed
Cela me turlupine depuis que je me suis lancé dans cette aventure. Chez moi je sais à peu près quoi mettre dehors et garder à l'intérieur. Mais ce que je fais ne se fait certainement pas avec les mêmes plantes à Lille (toujours en guise d'exemple).
yeuxfous1

Donc voilà mon dilemme : donner des températures extrêmes ou donner des températures de "confort" pour que chaque "cultivateurs" ne soit pas désappointé par une annonce d'une température sur le forum alors que sa plante est morte avec une température supérieure.
humm
NOTA :
J'espère ne pas vous avoir ennuyé avec mon problème actuel.
Mais je continue à garder vos températures dans un coin.
Pour Edjo et Brumiel, vu l'endroit où elles habitent, je pense que je peux mettre les données qu'elle me fournit car c'est plus au nord que moi et donc plus humide en général.
Merci beaucoup de votre aide.

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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Mar 26 Fév 2008 - 13:38

C'est simple tu met les 2 ! La température de confort et la température extrème.
De mon coté, l'humidité n'est jamais descendu en dessous de 70% en hiver et la moyenne c'est de 85%. Il y as 2 ans en automne un jour de brouillard ça as atteint le chiffre record de 100% ! Et tout le monde as survécu !
Aujourd'hui il fait 94%.
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pedro
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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Mar 26 Fév 2008 - 22:44

oui mais une journée ou deux ça vas , des semaines entieres la ça craint si les plantes n'on pas un substrat drainant et que ça s'imbibe

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MessageSujet: Re: La rusticité des plantes   Mar 26 Fév 2008 - 23:26

Justement ça dur tout l'hiver sans cesse. J'arrose juste là où la terre as des racines pour éviter la pourriture et pour le moment 1 seul malade, en fait je me fie à mes 2 sauges elles sont très sensibles à l'humidité et sont toujours malades avant les autres.
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MessageSujet: apidistra   Dim 9 Mar 2008 - 9:31

l'apidistra pour l'instant chez nous -15 avec une simple poubelle sur le nez

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